Michael Degen: Soweit man gl�cklich sein kann ...

Das pers�nliche Gl�ck geht nicht �ber die Sorge um die Welt, in der wir leben. Jedenfalls sieht das Michael Degen so. Der Schauspieler, dessen Lebensgeschichte schon verfilmt wurde ("Nicht alle waren M�rder", 2006), hat die Bedrohung durch die Nationalsozialisten am eigenen Leib erlebt, sich zusammen mit seiner Mutter Anna in Berlin versteckt. Bestimmt gibt es da einen Zusammenhang, dass sich der Deutsch-Israeli Degen mit seinen 77 Jahren nicht auf die freudvolle Insel zur�ckzieht, sondern mit zunehmender Sorge unser Land beobachtet. Vor zwei Jahren erkl�rte er, wenn er j�nger w�re, w�rde er auswandern. Den erstarkenden Rechtsradikalismus nannte er damals als Grund. Er ist geblieben, spielt wieder Theater und ist auch in der ZDF-Produktion "Die Seele eines M�rders" (Mo., 16.11., 20.15 Uhr, ZDF) als Anwalt zu sehen. Statt sich altersmilde zu geben, h�lt er die Augen offen, auch wenn sie gerade wegen einer abflauenden Erk�ltung ein bisschen tr�nen. "Die Nase l�uft, es ist alles furchtbar", lacht Degen.

teleschau: Es ist nicht das vordergr�ndigste Thema in "Seele eines M�rders", aber der Film und insbesondere Ihr Charakter erkennt die Ehe als unanfechtbar und �ber jeden Zweifel erhaben an. Ist das ei

ne Realit�t, die Ihnen vertraut ist?

Michael Degen: Absolut, diese Art von Zusammengeh�rigkeit habe ich als Kind bei meinen Eltern erlebt. Als mein Vater beerdigt wurde und ich den Sand, wie es �blich war, auf den Sarg warf, hat mir meine Mutter ins Gesicht geschlagen. Danach sprang sie ins Grab, umklammerte den Sarg. Fragen Sie nicht, wie sie rausgeholt wurde. Sie war au�er sich, sp�ter hat sie sich f�r die Ohrfeige entschuldigt.

teleschau: Diese Art des Miteinanders findet man heute selten.

Degen: Ja, das Gef�hl der Zugeh�rigkeit ist verloren gegangen. Das ist etwas, das fr�her doch sehr oft vorhanden war. Wenn auch nicht �berall eine solch besondere Liebe - nein, das ist schon wieder so ein pathetisches Wort, sagen wir Zuneigung - vorhanden war, wie im Falle meiner Elter

n.

teleschau: Diese beiden Menschen waren f�reinander bestimmt, oder?

Degen: Nun, meine Mutter war ja bereits verlobt. Nur tauchte auf genau jener Feier ein anderer Mann auf, einer, der Geschichten erz�hlte, sodass keiner mehr einen Bissen a�, sondern alle gespannt zuh�rten. Auch meine Mutter hing an seinen Lippen, und irgendwann nahm er ihre Hand. Die beiden sind weggegangen und wurden nicht mehr gesehen.

teleschau: Das passiert sonst nur im M�rchen. Dieses Wissen hat Sie sicher gepr�gt.

Degen: Ich selbst habe es nicht so erfahren, obwohl ich zweimal verheiratet war - und auf der Suche nach dieser Zuneigung. Bei meiner jetzigen Frau lerne ich diese Zugeh�rigkeit zum ersten Mal als eine Selbstverst�ndlichkeit kennen. Das ist sehr sch�n.

teleschau: Das war s

chon fast die Antwort auf die Frage, ob Sie ein gl�cklicher Mensch sind.

Degen: Ja, soweit man gl�cklich sein kann. Auch wenn ich die Nazis, so gut es ging, abgesch�ttelt habe, spielt die Vergangenheit eine schwer wiegende Rolle, die Gegenwart auch, nat�rlich. Und von der Zukunft wei� man nicht, welches Gesicht sie zeigt, soweit ich noch eine habe. Man lebt doch unter einem anderen Druck und vor einer anderen Kulisse als vor 15 oder 20 Jahren.

teleschau: Was hat sich insbesondere ver�ndert?

Degen: Das Verhalten der Menschen untereinander und die daraus ableitbare geistige Verwahrlosung. Insbesondere das brutale Verhalten junger Leute ist so schrecklich! Ich h�tte es mir vor 20 Jahren nicht vorstellen k�nnen, dass wir zunehmend so viel Gewalt erleben

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